就紙價(jià)一漲再漲現(xiàn)象，專訪了中國(guó)輕工業(yè)聯(lián)合會(huì)副秘書(shū)長(zhǎng)，著名造紙戰(zhàn)略專家郭永新。其表示這是正?，F(xiàn)象，當(dāng)供給方規(guī)模達(dá)到一定的市場(chǎng)飽和或供給量超出需求量時(shí)，紙價(jià)會(huì)走直線或往下走。

　　△郭永新 中國(guó)輕工業(yè)聯(lián)合會(huì)副秘書(shū)長(zhǎng)，著名造紙戰(zhàn)略專家

　　環(huán)保風(fēng)暴并未造成大批工人失業(yè)，地方經(jīng)濟(jì)不但沒(méi)受影響反而實(shí)現(xiàn)增長(zhǎng)

　　2017年一場(chǎng)“綠色風(fēng)暴”全覆蓋席卷全國(guó)，關(guān)閉了不計(jì)其數(shù)的“散亂污”企業(yè)，被稱為我國(guó)工業(yè)史上一次最嚴(yán)厲的“環(huán)保執(zhí)法”。就這一現(xiàn)象調(diào)查到：

　　環(huán)保風(fēng)暴并沒(méi)有造成大批工人失業(yè)現(xiàn)象，被關(guān)閉企業(yè)的員工們很快在環(huán)保型企業(yè)和服務(wù)型企業(yè)獲得了工作；地方經(jīng)濟(jì)不但沒(méi)受影響反而實(shí)現(xiàn)增長(zhǎng)。

　　一面是被關(guān)閉企業(yè)主的怨聲載道，一面是民眾的擔(dān)心被關(guān)閉企業(yè)會(huì)不會(huì)死灰復(fù)燃？就環(huán)保風(fēng)暴帶來(lái)的一系列問(wèn)題，采訪了中國(guó)輕工業(yè)聯(lián)合會(huì)著名造紙戰(zhàn)略專家郭永新主任。

　　紙價(jià)一漲再漲是正?，F(xiàn)象，當(dāng)供給方規(guī)模達(dá)到了一定的市場(chǎng)飽和或供給量超出需求量時(shí)會(huì)走直線或往下走

　　問(wèn)：紙價(jià)一漲再漲，連續(xù)持續(xù)走高，您認(rèn)為正常嗎？

　　郭永新：紙價(jià)一漲再漲很正常。關(guān)停了那么多落后產(chǎn)能，把市場(chǎng)空間都讓出來(lái)。從2010年到2015年，中國(guó)工業(yè)歷經(jīng)長(zhǎng)達(dá)5年市場(chǎng)低迷的經(jīng)濟(jì)寒冬，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)鏈條產(chǎn)生了共振，各行各業(yè)一下子好了起來(lái)！

　　問(wèn)：紙價(jià)還會(huì)繼續(xù)漲下去嗎？

　　郭永新：到現(xiàn)在看還是在往上走。漲不漲主要決定于市場(chǎng)供需關(guān)系，如果市場(chǎng)一直有缺口，還會(huì)漲。直到供給方規(guī)模上去了，達(dá)到了一定的市場(chǎng)飽和或供給量超出需求量，到時(shí)會(huì)走直線或往下走。

　　問(wèn)：據(jù)悉晨鳴2017年前三季度實(shí)現(xiàn)凈利27.11億元，太陽(yáng)紙業(yè)前三季度凈利實(shí)現(xiàn)13.74億，兩家企業(yè)均為山東省A股凈利潤(rùn)十強(qiáng)。這樣的業(yè)績(jī)真是令關(guān)停的小造紙們羨慕嫉妒恨啊！

　　郭永新：我認(rèn)為這是一種環(huán)保效益，是對(duì)他們多年堅(jiān)持不懈做環(huán)保的一種回報(bào)，是他們對(duì)污染治理高額投資獲得一張“環(huán)保支票”，現(xiàn)在這張支票可以兌現(xiàn)了。如果說(shuō)令關(guān)停者羨慕嫉妒恨的話，我想說(shuō)當(dāng)他們拿著幾十個(gè)億高額環(huán)保投資，拿著高品質(zhì)產(chǎn)品與你們搞市場(chǎng)低價(jià)競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)候，他們掙過(guò)錢(qián)嗎？其實(shí)在市場(chǎng)低迷時(shí)期，產(chǎn)品滯銷(xiāo)，他們也被迫自己關(guān)停過(guò)紙機(jī)。

　　問(wèn)：郭主任您這樣說(shuō)我非常感動(dòng)。我自1997年開(kāi)始采訪山東造紙工業(yè)，深知晨鳴、華泰、太陽(yáng)、泉林對(duì)環(huán)保所付出的艱辛和努力。您是如何看造紙工業(yè)在治理污染方面所取得的成就？

　　郭永新：在九五期間，像晨鳴、玖龍、華泰、太陽(yáng)、泉林等企業(yè)就開(kāi)始了對(duì)水污染的治理，完全與國(guó)家號(hào)召治理工業(yè)污染同步。首先像晨鳴陳洪國(guó)、玖龍張茵、華泰李建華、太陽(yáng)李洪信、泉林李洪法，作為企業(yè)家他們?cè)谧銎髽I(yè)方面主動(dòng)承擔(dān)社會(huì)責(zé)任，與國(guó)家產(chǎn)業(yè)政策心有靈犀，并與國(guó)家號(hào)召保持一種默契。那個(gè)時(shí)期造紙是一個(gè)“高污染、高耗能”的行業(yè)，尤其是化學(xué)耗氧量“COD”是個(gè)世界性難以攻克的“頑疾”。在沒(méi)有技術(shù)治理的時(shí)候COD含量幾乎達(dá)到2000mg/L，當(dāng)前COD含量可降到30mg/L以下，這是一項(xiàng)非常了不起的技術(shù)突破，我們這些企業(yè)做到了。過(guò)去每噸紙耗水120方，現(xiàn)在降到了3.5方，這也是當(dāng)初一個(gè)不可想象的數(shù)字，我們這些企業(yè)也做到了。

　　生態(tài)環(huán)境保護(hù)是應(yīng)當(dāng)嚴(yán)格執(zhí)行的長(zhǎng)期戰(zhàn)略

　　問(wèn)：郭主任您好！在2017年的環(huán)保風(fēng)暴真可謂風(fēng)聲鶴唳，一批又一批被關(guān)閉的企業(yè)真是哀鴻遍野，企業(yè)主們?cè)孤曒d道，紛紛發(fā)出粗暴執(zhí)法、影響地方經(jīng)濟(jì)等言論。您怎么看？

　　郭永新：我可以簡(jiǎn)單地這么認(rèn)為。第一，從國(guó)家層面上講，2020年全面實(shí)現(xiàn)小康社會(huì)，生態(tài)環(huán)境是非常重要的一環(huán)。第二，從經(jīng)濟(jì)發(fā)展層面上看，中國(guó)工業(yè)已正式告別粗放式、野蠻增長(zhǎng)，正在進(jìn)入一個(gè)綠色制造新時(shí)代，只有綠色制造才是世界強(qiáng)國(guó)的核心競(jìng)爭(zhēng)力。整治散亂污企業(yè)、關(guān)閉落后生產(chǎn)線不僅是國(guó)家戰(zhàn)略，更是國(guó)家意志。第三，環(huán)保部對(duì)各行各業(yè)制定了標(biāo)準(zhǔn)細(xì)則，這次環(huán)境治理嚴(yán)格按照標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行，對(duì)不達(dá)標(biāo)的生產(chǎn)線一律進(jìn)行關(guān)停，對(duì)有能力在限期內(nèi)整改達(dá)標(biāo)者可申報(bào)恢復(fù)生產(chǎn)。第四，污染型企業(yè)無(wú)論為地方經(jīng)濟(jì)做過(guò)多大貢獻(xiàn)，然而你的貢獻(xiàn)和危害人民的生命健康相比是不足掛齒的。即便是影響地方經(jīng)濟(jì)，也不能影響地方老百姓的生命健康。

　　問(wèn)：被關(guān)閉的企業(yè)主們認(rèn)為國(guó)家對(duì)央企、國(guó)企、大型企業(yè)集團(tuán)不進(jìn)行整治，只關(guān)閉勢(shì)單力薄的中小型民企，是這樣嗎？

　　郭永新：這完全是一種誤解。其實(shí)關(guān)閉的是不達(dá)標(biāo)的生產(chǎn)線，而不是關(guān)閉企業(yè)，當(dāng)然如果你的企業(yè)沒(méi)有一條達(dá)標(biāo)的生產(chǎn)線，關(guān)閉了所有生產(chǎn)線，肯定企業(yè)也隨之關(guān)閉了。這次在大型企業(yè)中也被關(guān)閉了很多落后生產(chǎn)線。

　　問(wèn)：在這次環(huán)保風(fēng)暴中，很多被關(guān)閉的企業(yè)主情緒失控，他們很難接受企業(yè)被關(guān)閉的現(xiàn)實(shí)，因?yàn)槭袌?chǎng)、客戶一下子全沒(méi)有了，現(xiàn)金流也斷了。

　　郭永新：在工業(yè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中，面對(duì)國(guó)家同樣的環(huán)保產(chǎn)業(yè)政策，有的企業(yè)家視環(huán)保為企業(yè)生命，投上幾個(gè)億、甚至幾十個(gè)億來(lái)做環(huán)保工程，做成了綠色標(biāo)桿企業(yè)。有的企業(yè)家不能與時(shí)俱進(jìn)，以犧牲環(huán)境偷放偷排污染物。

　　如果不關(guān)閉“散亂污”企業(yè)，那么被關(guān)閉一定是環(huán)保型企業(yè)，因?yàn)楦甙旱沫h(huán)保投資成本在那里。他們拿高成本產(chǎn)品與你們搞低價(jià)競(jìng)爭(zhēng)，市場(chǎng)會(huì)關(guān)掉他們，這是不公平的。另外國(guó)家提出去產(chǎn)能，就是要去落后產(chǎn)能，完成產(chǎn)業(yè)升級(jí)，優(yōu)化經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，促進(jìn)高端經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

　　問(wèn)：老百姓擔(dān)心政策會(huì)不會(huì)一陣風(fēng)，擔(dān)心散亂污企業(yè)會(huì)不會(huì)死灰復(fù)燃？會(huì)出現(xiàn)這種情況嗎？

　　郭永新：不會(huì)。生態(tài)環(huán)境保護(hù)是一種長(zhǎng)期戰(zhàn)略，國(guó)家對(duì)當(dāng)?shù)卣畬?shí)行了問(wèn)責(zé)制和強(qiáng)化監(jiān)督的長(zhǎng)效機(jī)制。地方公安、環(huán)保部門(mén)長(zhǎng)期持續(xù)開(kāi)展檢查，對(duì)違法違規(guī)、偷排偷放的生產(chǎn)企業(yè)，依法嚴(yán)厲打擊，從重追究法律責(zé)任。另外各級(jí)政府部門(mén)也設(shè)立了環(huán)保治理群眾舉報(bào)監(jiān)督機(jī)制。保護(hù)環(huán)境是人人有責(zé)、人人受益的事情。